创世记第六章“神的儿子”该做何解释? (原载信望爱论坛) 问:在创世记里曾提过神的儿子见人的女儿美丽就娶为妻子, 请问这神的儿子该做何解释? 有人告诉我他们是天使,嗯,不太合理,圣经里对天使与神的儿子 的称呼从未交替始用过.且神的儿子的句子只出现在创世记中(不 知有没有说错).神怎么会有儿子? 人是神用土造的,所以人非神子, 且神亦不视人为其子,不然创世记里神常用[那人]来称呼亚当. tjm答: 神的儿子解释为塞特(敬虔的後裔)的後裔较好。 不过这基本上就是圣经难题,解释成两者都没有太多根据。 一般说来「神子」在旧约中是指天使(如约伯记中)。 job答: 神的儿子,在此指天使(同为灵), 旧约约伯记一章6节, 二章1节有使用此称呼. 新约犹大书6,7节有强烈的证明. tjm答: 谢谢,但我在犹大书6,7节中看不见您所说的强烈证明。 您说神的儿子在旧约多用来指天使,的确是此处用解为天使的好理由, 只是如此解遇到一个难题,新约另一处耶稣提到上帝的使者是不嫁娶 的,而天使能与人婚嫁生子,的确是前所未见的教义。 不过我仍要承认这里不是一易解的经文,欢迎再来讨论! 我是采取多数的解经书的说法:解为塞特的後裔。 问: 前面我提过上帝并不视人为他的儿子,所以解为 敬虔的後裔也不大合理.您个人的看法为何呢? 再提一问- 耶稣是上帝的儿子,而圣父,圣子,圣灵乃三位一体, 不知是什麽意思?(曾听说耶稣就是上帝,上帝就是耶稣, right ?) tjm答: “前面我提过上帝并不视人为他的儿子,所以解为  敬虔的後裔也不大合理.您个人的看法为何呢?” 对!所以我认为此一经节先不要太早下结论比较好,还好这里与重 要教义无关。至於上帝不视人为他的儿子,在旧约中是如此,在新约中 却认定每一个基督徒都是上帝的儿女(当然,原文是养子)。 叁位一体前面已有讨论过,可否请您往前参阅?因为网路太慢,我 没时间为您查阅。在此仅简单的说明:圣父、圣子(耶稣)、圣灵都是 上帝,但只有一个上帝。而这叁者都有独立的喜怒哀乐表现(位格)。 无以名之,叁个位格,一个上帝!称之为叁位一体。 “旧约中有许多"象徵"性的含义,确实不易了解,但若不影响你的信仰生活,又有何 妨,另外找寻对你有益的经节吧. 基督教的信仰是"活"的信仰,说不定那一天你用到这节经节,而得到很多帮助 ,愿神祝福你. 其实在某个层面上我非常同意您的看法,因此我一直考虑要不要post这篇。 不过还是希望多少平衡一下大家的观念。 其实对每一节不懂的经文我们都可以如此回答解决,但这要基於你我已深信 不疑时。对此board上真心询问教义与经文解释的人,除非真的答不出来,或真的 没有客观的答案,我们才能要求别人先跳过或暂时相信。难道您希望每个人都不 懂圣经就相信基督教是活的信仰? 圣经对你我究竟是什麽?是符咒吗?当然不!我们尊之为上帝的话,因此小 心研读,了解其中一切可以被了解的,然後活出来,是我们对待圣经的方法。 如果很多人都用到他们完全不懂的经文而得到很多帮助,除了上帝的怜悯外, 您不觉的很像符咒吗?我不是否定上帝的能力,只是我们应该鼓励自己和别人 深入了解上帝的话,而非幼稚的期盼上帝的话像符咒一样灵验。 甚至我们早知道许多圣经是翻译者翻错了或翻的不好,那些当然不是上帝的话 ,我们当然要去慎思明辨。 认识上帝,研读圣经,若只是求上帝的祝福,那与阿拉丁擦神灯有什麽两样? 我们乃是希望活出上帝真正要我们活出的生活,尽上一个受造者的本分,上帝祝福 与否,反倒不是重点(虽然他一定祝福,即使不是用我们想要的方式)。 从前年少轻狂时有一志向:「上帝所能被人知道的,我都要知道!」 当然现在知道自己不过是沧海一粟,不过为真心询问的网友好好查考一下 圣经,岂非你我这以好基督徒自诩的人的天职? kkang答: 创 6:1-4 中的『神子』在解释上,本身上就是难题;还有其他 翻法是『神的儿子』、『神明的儿子』、『超自然的人』。 所谓『难题』就是怎样翻译都与『基要真理』冲突,只能说 神在此经节中并没有交代的很清楚,在释经学中有一个重要的原则 就是『不知为不知』,不知道这些不影响我们该知道的。 或许有人可以解释的清楚也不定,请看高手吧!不过要经得起 任何角度的质疑!  ykl答: 对於创世纪中「神的儿子」的观点主要有二种: 1. 塞特(敬虔之人)的後裔 2. 天使 个人是比较倾向於第二种解法。 第一种说法的根源主要是因第六章紧接在第五章描述塞特後裔之後, 不知有否其他根据,或可请tjm 兄补充一下。 至於第二种观点的主要根据是: 1. 约伯记中神的众子乃是指天使(约1:6,2:1)。约伯记据考证是整本圣经中 最古老的一本书(最早成书)。其年代与创世纪相近,希伯来文的用法也相 近。 2. 希腊文七十士译本将神的儿子译为神的天使。 3. 犹大书6-7:「又有不守本位离开自己住处的天使,主用锁把他们永远 拘留在黑暗里,等候大日的审判。又如所多玛、蛾摩拉和周围城邑的人、 也照他们一味的行淫,从逆性的情欲,就受永火的刑罚作为鉴戒。」第七 节中「逆性」一词,原文是「heteros」意指『另一类』,而「他们」指的 可能是第六节中的天使。King James Version:Even as Sodom and Gomorrha, and the cities about them in like manner..., 而Today's English Version 更直接译为:...whose people acted as those angles did ... 虽然耶稣曾说过天使也不娶也不嫁(马可12:25),但并不表示 坠落的天使不与另一类(人类)发生关系。有些解经学者引申认为撒但为破 坏上帝救赎计画,故意将自己败坏的因子留在人体而与人的女子发生关系, 导至遍地罪恶,终引发神以大水审判,灭绝败坏的结局。不过这种说法 只是推测,并无太多的根据,仅供参考。 从以上两点来看创世纪,似乎可较圆满的解决。 在此愿提醒一个观念,圣经不是一本百科全书,整本圣经主要传递的乃是神与 人的关系及神的救赎计画,因此除了人所该知道及所能知道的以外,因为不是 重点,常只是几句话带过。所以,虽然在这一点上有些争议,只能说圣经中所启 示的不多或者我们的智慧对圣经的启示了解不够,但仍然不影响耶稣救赎计画 的完全。既是上帝与天使之间的事,人实在也没必要知道太多,最重要 的是,藉此让我们了解神公义的审判是真实可信的。 彼得後书二章曾天使、挪亚世代、所多玛和蛾摩拉二城为例,说明神对不义 的审判。一般认为,这里所提到的与犹大书指的是同一件事。从创世纪第六章可 看到当时的世代罪恶遍地,虽有人传义道(彼後2:5),显然世人知道但仍无动於 衷,依旧吃喝嫁娶(马太24:36-39;路加17:26-27)根本不相信有审判,但 神既是信实的,审判终必来到。我想这才是我们所该看重而警醒的。 Dear tjm: 您分析得很好,谢谢您费心将您研究所得分享给大家,我想这样的 分享应不至於影响我们在基督里的合一,只是让我们在这难题上有 多些资料和了解吧。 关於这点,我没有希腊原文资料,但可补充一下NASB此二节全文: Jude 6: And Angels who did not keep their own domain, but abandoned their proper abode, He has kept in eternal bonds under darkness for the judgment of the great day. Jude 7: Just as Sodom and Gomorrah and the cities around them, since they in the same way as these indulged in gross immorality and went after strange flesh, are exhibited as an example, in undergoing the punishment of eternal fire. NIV 是倾向於您的解释法。 当然,以现有经验是不太容易来接受天使与人发生关系的解释法,但是发生 关系可能并非单纯的指天使与人发生直接的性关系,而是以一种神秘方式或 附身的方式进行。当初撒但是如何引诱夏蛙的呢?岂不是借着蛇的样式?难 道蛇就是撒但?当然不是,否则把蛇杀光不就结了?直至现今仍存有不少宗 教以灵交或性交的的方式来崇拜或作为增长功力的方法,恐怕其来有自。当 然这只是其中一种观点,至於真正的答案,就等那日到来吧。 tjm答: 我们期盼真正了解上帝的话,真正尊重上帝的话,不希望有太多来自人的东西加 入原本是独一绝对的「圣经」中。以前我也与您一样,认为连家谱都读得出「属灵的 话」,才是有生命。自从受了许多教训,研读了释经学之後,才深觉前非,而好好尊 重圣经。常常自我提醒不要在真理之外再加上自己的东西,也不要在真理之内删去某 些东西。深盼彼此共勉。 spring答:   我常觉得神所赐给我们的生命是释放的,是自由的,因为我们可以晓得真理, 当我们彼此之间的观念有什麽不太一样的地方当然可以提出来彼此讨论,这也是帮 助我们更了解圣经真的途是不是?   『爱』是最妙的道,保罗说我若能说万国方言却没有爱就成了鸣的锣、响的钹 一样,所以不管今天我们的知识有多少,重要的是要能爱人,能彼此接纳、关怀和 体谅。但也就您说的,这并不否定读经跟正确认识圣经的必要,只是不管我们的知 识有多少,都要记得没有爱的话一切都没有益处就是了。   保罗曾说字句是叫人死,精意是叫人我,我们服事主要按心灵的新样不按仪文 的旧样。我们若真心要明白上帝话语的意义,而不是按着自己的意思来解释的话, 我想上帝帮助我们了解他话语的精意的。就像您说的,上帝并不单在过往的日子 中说话,也在现在藉着圣经讲话,藉着我们的心灵说话,甚至我们也可以说上帝藉 着所造的万物说话,藉着历史向我们说话。不过上帝藉着各种方式对我们说话,并 不表示我们对圣经可以自己按着灵意来解,还是应当尊重圣经的原意。我相信您跟 我们一样,愿意多明白圣经的真正意义,而不是只要明白那些「我」可以接受的观 念而已。   耶稣在撒种的比喻中说到,有人听道明白就结实,有叁十倍的,有六十倍的, 有一百倍的。这里所说的是『听道明白』,求主赐给我们智慧能明白他的道,保罗 也常常要信徒为他祷告,求神赐给他智慧口才,能将神奥秘的道讲解清楚。   我对圣经也有很多不太懂的地方,希望能多听弟兄姊妹分享,也多看解经、神 学方面的书籍,盼望能有正确的认识。当然,除了这些之外,也藉着祷告,求圣灵 直接教导我让我明白。还有不单单听道,也当行道,因为耶稣曾说人若立志行神的 旨意,就必晓得我的教训是出於自己或是出於那差我来者的,我想我们若立志行神 的道,应该也可以晓得何者是出於神的道的。 tjm答: >“我想说的是,在圣经中起始就有两条线----知识树和生命树的线, >所以对一个问题的答案和认识, 不在於知识的对错, 而在於生命的大小, >或者接受光的多少. 生命到那里, 所看到的就到那里, 私毫假装不来. >纵然能说万国的方言, 却是出於知识树的, 就毫无价值.” 请您再思我的质疑!请问您生命树和知识树两线有何根据?我相信 这样的理论能解释许多问题,但真是上帝的意思吗? 圣经中哪里说过对一个问题的答案和认识只在生命的大小而不在知识的对错? 圣经中有如此反智的思想吗?有空我愿意为您出圣经中尊重知识的章节,不要说 箴言的记载,连耶稣都说「认识你独一的真神,并且认识你所差来的耶稣基督这就 是永生。」虽然这「认识」还带有交往的意思,但绝不能否认其中有「知识」的意 味。 我们承认只有知识没有顺服照着去行也没有用,但高生命,不顾真理, 反而到了另一个极端。 我们也同意上帝藉着圣经向许多人说话,但就怕我们藉口上帝向自己的 灵说话,而行误解圣经之实。请告诉我,如何确定上帝对你灵所说的是上帝说 的而不是你自己说的?即使您很确定,别人如何确定? 我们不求上帝明显可知之心意,把自己的感觉当真理去教训人,正是大大的 错谬。难道上帝的话不是要让每个人读後都有接近的解释吗?难道上帝的话要靠 人主观的添补吗?难道我们不怕把自己的意思当成上帝的话来教导人吗? 我相信上帝藉着某些特殊的经文来感动个别的人,而且不是照着其原本应 有的含意解释,这是上帝的主权与怜悯,不是通则。自己的感受就是自己的感受 ,圣经的原意就是圣经的原意,我们不是在写圣经,到底这解释是圣经的原意还 是我的归纳,请为大家分清楚。 我的归纳和感想,就是我的归纳和感想(不管有没有套用圣灵的感动一词), 是错的,也不是真理。对於圣经的原意,那不一样,我们认定那是真理的表达 ,是无误的。 看过太多人藉圣灵之名,行传讲自己之实,行辖制信徒之实。没有根据的理 论,我们可以说这是我的感想,这是我的分享,这是我的领受,请不要说这是圣 经的解释。天啊!我们千方百计的寻找圣经的原意,怎能容许其他人以解释圣经 之名重新写自己的圣经呢?